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边肖：记得要集中注意力。
来源：火星线
火星财经APP(微信号：hxcj24h)一线消息，10月29日，开源互联网2020 Web3大会在上海召开。会上，哈什基资本CEO邓超、分布式资本合伙人兼总法律顾问、数字金融集团创始人沃泉、资本创始合伙人朱、创始人石海华等出席圆桌《Web3.0投资趋势》。本次圆桌讨论的主持人是哈什基资本CEO邓超。
全文如下(略有删减):
邓超：第一个问题，我理解Web1.0是解决信息沟通的问题，2.0是解决交互的问题。你理解的Web3.0是要解决什么问题？而博卡在Web3.0的历史潮流中又扮演了怎样的角色？
孙明：Web3.0解决了Web2.0最重要的一个问题，Web2.0几个巨头公司提供了全球几十亿人的全部互联网服务，很容易形成大店欺客的状态。用户对他们没有任何影响，少数用户提出的任何请求，他们都不会回应。
Web3服务提供商存在于整个网络空间。非人化，不是一个中心化的公司，所以不像对待谷歌或者亚马逊这样的巨头对待用户，不会遇到入店行窃的心态。同时，在Web3.0的模式下，可以通过技术手段保证数据属于用户，用户拥有主权，自己决定如何使用。Web3更注重用户的平等，用户成为网络的真正主人。
至于Poca，我个人认为未来会发挥非常重要的作用。为什么？以太坊相比以太坊有很强的优势，因为以太坊的生态特性主要以智能合约的形式存在，在商业应用中有很多技术限制，只能处理一些相对数字化的应用，主要是针对一些市场。现实世界中的许多业务远远超出了这个领域。作为整个网络基础设施，wave card可以开发一些更复杂的框架。例如，通过并行链将公共链连接在一起，可以处理一些更复杂的业务结构。
邓超：请问在座的三位投资人，你们投资博卡生态的逻辑是什么？除了博卡本身，你在博卡还有什么布局？
朱：博卡对开发商非常非常友好。目前所有的生态中，以太坊是最红火的，因为开发者最受关注，在以太坊有很多支持，开发工具也比较完善。但以太坊更适合处理一些简单的事件，对复杂应用的支持有限。
Polkadot对开发者的支持与传统互联网非常相似。首先，我们在升级应用的时候，不需要部署Web2和Web3的硬分叉，一键升级即可。这样开发者会越来越方便，功能越来越强大，有更多节省资源的工具可以使用。相信随着Web3生态的繁荣，越来越多的开发者店铺无法专注于生态，会有越来越丰富的应用可以使用。
在这个生态中，草间弥生也是不可能错过的。如果你不想经常看很多项目，不想跟踪很多项目的进度，拿着DOT和草间弥生其实是很不错的。以太坊上也有很多有趣的项目，包括保险项目，一些类似于信用的工具，数据分析和拍卖。
我相信以太坊上还会有很多应用可能会自己搬(到Boca)，可能会被其他开发者以更好更有效的方式重新建立。这些都是每个人都可以参与的事情。
全：我们投赞成票的逻辑是因为它会涨。有两点：
第一，首先我自己就是公链，现在很明显前期公链简单。可以有白皮书，私募，公募，上市一些简单的。但是你上市以后很难再生存3到5年，发展越来越好。当我们思考公链的核心本质竞争力时，其实就是技术，其他都是辅助。我相信博卡的技术、能力、实力不是全行业第一，但至少前五到前三是比较稳定的。因此，博卡的核心技术能力是支撑博卡长期稳定向上发展的核心优势。这是第一点。
第二，虽然博卡的核心对手是以太坊，但比特币是另一回事。数字黄金最大的共识是所有数字货币的爸爸都不能被挑战。Boca和以太坊将在未来两到三年内争夺数字货币的第二个角色，这是一个非常有趣的竞争。
博卡比以太坊核心有什么优势？我认为核心优势是后发优势，具体体现在三点：
第一，博卡钱多，不是因为博卡筹资能力强。因为是后来者，13年博卡筹不到多少钱。那时候行业没那么多钱。现在这个时候博卡已经融资2亿美元，手里还有30%的DOT，和以太坊相比只有以太坊的千分之七ETH。这不是筹款能力和其他方面的比较，而是后来者，谁在钱上有优势，最重要的一点。
其次，在应用生态和底层的布局发展方面，其实以太坊走过的弯路波卡是可以避免的，因为会发现以太坊在过去几年走过了很多弯路，在底层的发展和生态应用方面。比如现在上线，有些火就过去了，有些短期网点对博卡来说可能就没必要了。所以这个区域可以在生态和底层发展的很多地方少走很多弯路。以太坊有说转POS要两年，可以用波卡，所以波卡可以少走点路。
第三，博卡干得不错。我觉得博卡在中国中部，在中国的社区、发展、生态。因为人为，我相信Web3奇偶团队在国内是很优秀的，做了很多工作。中国是一个巨大的市场，所以从地域上来说，博卡在中国和亚洲更有优势。
邓超：我记得前几天橙书创始人李阳在他的微信上分享了一句话，说公链的生态形成和城市的形成有很多相似之处，有很多偶然性和必然性。说到草间弥生和波卡的关系，大家投票的时候有没有什么慎重的考虑？
石海华：从我的投资逻辑来说，Web3其实是一个信任网络的基础设施。这个基础设施是未来可以看到的，甚至现在我们也没有看到未来可以诞生的互联网应用会诞生在上面。这个网络必须具有非常好的可扩展性和安全性。正是通过其领先的多链基础，Boca可以带来可扩展性，共享Boca网络的安全性。这一点尤为重要。所以我的投资逻辑也是投资未来Web3世界的基础设施。
我们在博卡生态投了达尔文、Acala、Biforst、Crust，包括celer等周边生态已经参与的项目，因为都在大生态里。所以，既然是生态布局，就要从生态的角度考虑。所以，未来几年，我们会专注于这个生态中缺失了什么，我们会寻找或者主动去孵化和投资这样的项目。草间弥生我觉得设计特别棒，因为从生态发展的角度来说，一开始不可能全部都去博卡。这么多生态，这些项目如何有序地分阶段或分层次参与整个生态的发展？草间弥生的作用就体现出来了。
邓超：接下来我想结合最近可能发生的平行链卡槽拍卖。拍卖完成后需要注意哪些项目？或者一个你已经投过票，值得推荐给大家的项目？
沃：首先，我们来介绍一下拍卖的意义。首先，博卡有三个功能：赌注、治理和拍卖。前两个功能大家都可以做，公链可以用钱治理，跟你持股和投票是一个道理。跑马圈地的万能功能，博卡币真正的核心在博卡的IPO，所谓的平行链式拍卖，这就是博卡币的价值和功能。所以这是第一点，你可以关注它的表现。
在以太坊不断试错或者有很多好的经验的情况下，其实很多优质的赛道项目在博卡肯定是有前途的。在C端，更有前景的是DeFi领域，包括新兴的保险。另外，在工具类中，底层和应用层之间会有很多工具，比如数字身份认证、分布式存储等。这些赛道是支撑整个生态的非常重要的基础。所以这一块也是一个值得布局的赛道。
我们都在考虑博的项目布局和支持。
朱：其实我们之前也有很多布局，包括结皮和彩虹桥，都是非常优质的项目。而且兼容性也更好。因为采用了TEE技术，所以会比较成熟，性能会更高。
只说拍卖，可以用Bifrost和Filecoin。一方面，它们可以被拍卖；另一方面可以以衍生品的形式拿出来，可以产生交易，用于其他事情，不影响资金使用效率。他们做数字身份。这是一个特别有用的东西，因为它想改变世界，但除了资金的连接，它和现实世界联系很少。如果你有一个数字身份，那么人就会被放进去，人和资金的互动就会有很多有趣的交集，不管是信用贷款。现在主要是抵押贷款。在传统的资本市场中，货币市场也是一个比较小的领域。很多东西还是建立在信用的基础上，不管是债券还是贷款。如果能把上面的身份说清楚，或者至少能分析他的行为，核定一些账户信用等级，就可以给他信用贷款。在这种情况下，他的体重也可以增加。这些都是可以做到的。身份，除了人的身份，在以后的项目中可能还会考虑到事物的身份。在这种情况下，对象也可以放入其中，这在将来是可以做到的。
邓超：最后问一个每个嘉宾都要回答的问题。这个问题分为两部分。前面你已经讲过公链生态的竞争关系和格局，也有很多好的项目。这个问题有两个部分。请简要回答：
1.对于Web3基金会，可以提一个建议，可以帮助我们基金会吸引更多的创业项目，或者是从其他生态迁移过来的，或者是生态原生的。
2.对于我们这些创业者来说，给他们一个建议。怎样才能赢得你的好感？尤其是Web3博卡生态。
石海华：我觉得还是专注自己的赛道吧，但是对于博卡我没有太多建议，因为博卡大家都很清楚。Substrate的基础设施可以让开发者更容易发布自己的项目，而不需要过多关注底层共识。这样会大大降低自己的门槛，但是也会带来很多技术上的不确定性，所以我觉得这确实是大家要时刻关注技术风险的事情。
其实大家都很清楚，由此产生的对开发者的友好，必须要有生态思维和跨界思维。有些项目并行迁移不一定，也不一定是Boca的优势。但是真正应用在哪里，真正的落地要由开发者来考虑。其实我们也在寻找和孵化这样一个项目。
全：第一个问题我的答案是跨链。我们应该做更多的跨链合作。其实我们所有人都已经在做跨链了。所以，只有大公链生态的底层打通后，上层应用生态之间的迁移才会更加方便，值得考虑。它的核心逻辑是，你可以增加一个产品，这是有意义的，但更重要的是提高不同产品的效率和相互兼容性、可用性，这样意义才更显著、更有意义，这比打造一个头部项目重要得多。所以这一块是个建议，可以配合其他公链技术。
第二，创业者还是要做自己擅长的事情。如果你擅长这个领域，就做你在这个领域做的事情，不要追风。这个网点可能融资比较简单。即使拿到融资，在自己不擅长的领域，最终也不一定能打通。只有在自己擅长的领域，你的项目才能长久的持续发展。所以开发者和项目方要坚持初衷，做自己更擅长的事情。
朱：我觉得目前很多人都有一个疑问，就是目前有没有其他公链做不到的应用。我觉得能找到并支持，会是特别好的一点。
就开发商而言，我想补充一点，我们有很多项目，你得到的最好的回报可能是你投资熊市的时候那些当时还不流行的项目。所以不用担心，如果我们现在什么都不做，这个项目以后会不会发展不好？其实并不是这样的。真正有价值的项目，一定会出来。
孙明：在我的印象中，波尔卡多特一直是另一个宇宙的以太坊2.0，因为他的团队是从以太坊开始的。没有太多来自其他公共链。所以本质上，我从以太坊得到这个项目。从我的经验来看，公链上的开发者基本都是机会主义者。这不是一个否定词，而是一个中性词。他们不在乎在哪个平台上开发，哪个平台更容易开发，开发效果更好，对客户更有吸引力。他会在哪个平台上发展，他不会忠于某个特定的公链。
从用户的角度来看尤其如此。用户根本看不到背后用的是什么公链，根本不关心这个。所以重点是至少有些区别，比如一些更灵活的开发框架，可以处理各种复杂的业务产品，可以在上面开发。本质上不局限于智能合约，还可以开发更复杂的公链，其实就是平行链。所以从这个角度来说是很有价值的。也是以太坊开发者为了获得更复杂服务的开发能力，更愿意转投Boca生态的原始原因。
从给基金会出谋划策的角度来说，一个生态的发展是分阶段的，每个阶段的侧重点不同。目前比较容易形成的业务是围绕金融业务，目前确实是这样。
所以，最关键的一点，首先是创造资产。各种资产对于公链来说是最重要的，因为有了资产，才能应付后期的贷款或者其他业务。如果没有资产，后者是没有用的。因此，Web3 Foundation应该专注于增加资产的丰富性，以及如何在现实世界中创建和增加资产。所以先创造资产是最重要的。
邓超：非常感谢嘉宾们对前沿领域的开放和敏感，同时也很严谨和专业。谢谢大家的分享。