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边肖：记得要集中注意力。
来源：波尔卡世界
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近日，博卡联合创始人罗布哈伯迈尔(Rob Habermeier)做客著名媒体The Block的播客节目《The Scoop》，与主持人弗兰克恰帕罗(Frank Schmidt)聊起了博卡对博卡生态的最新看法。
PolkaWorld已将播客的主要内容编译成文本版本，由于篇幅限制，将分两部分发布。本文是第一篇，主要讲的是：
作为第0层区块链，Boca的愿景是让平行连锁店专注于自己的产品。博卡的生态还处于发展初期，“平行链赛季”只是博卡生态发展挑战的开始：如何招募和培养开发者人才，如何有组织地成长哪些应用会对现阶段的生态产生很大影响。零知识证明的意义及简单解释Frank:我们收集了很多听众的意见，想了解大家想听什么。许多听众希望听到关于第1层的深刻见解，并希望听到来自开发人员的更多信息。比如他们在做什么，上线后有什么最新消息等等。所以在这个播客中，我们将从一些介绍性的概念开始，然后深入谈论你正在研究的一些观点。
让我们开始吧。罗柏可以介绍你自己和波尔卡多特正在做什么。
好的，谢谢你，弗兰克。我很高兴参加你的节目。我是罗柏。我是在波尔卡多特成为波尔卡多特之前加入这个团队的。我的背景是加密领域的研究人员和开发人员，长期从事分布式系统工作。
和很多Polkadot领域的人一样，我们都有一些硬核技术的背景。我们是创造者和建设者。我们做波尔卡多特的方法是思考，“技术上能做什么？还有什么没做的？现有系统的局限性是什么？”然后我们从这些问题迭代Polkadot。
我们称Polkadot为“元协议”。所以我们并不是真的把Polkadot当成第1层的链条，而是第0层的链条，第0层是核心基础设施。
Frank:我想再谈谈第0层。我认为你所做的是提供一个协议，许多不同的区块链可以在这个协议上成长和运行。你在第一次迭代中提出这个目标了吗？还是你环顾了一下区块链世界，发现它没有按照它应该的方式发展？
是的，没错。我们可以看到当时区块链生态的状况。
首先，许多人正在创建区块链，这可能是一个支付链，一个专门为智能合同创建的链，一个身份链，等等。但是没有真正的办法把这些链条连接起来，创造网络效应。
还有一种情况是有些连锁想什么都做，成为全能连锁。而这就带来了巨大的工作量，因为他们不是在创造一个产品，而是在同时创造四五个不同的产品，所以他们不能很好的定义自己的核心竞争力。
所以，如果你想探索区块链生态应该何去何从，这就是我们创建Polkadot时的想法，也就是创造一个环境，让所有团队都能真正专注于自己的核心竞争力，把那个产品做好。比如做专门的超快支付产品，真正好用的智能合约产品，大身份产品等。并且让这些产品不仅仅停留在自己的“泡泡”里，而是让它们都聚在一起。也就是说，要构建这样一个消息传递基础设施，让用户可以使用各种产品提供的这些服务来构建应用，做出更好的产品。
所以你可以把Polkadot想象成一个动态的平台，它是去中心化的。随着时间的推移，随着用户部署更多具有特殊功能的实用链，我们称之为“并行链”，这个平台将获得越来越多的多功能和子产品。
弗兰克：有哪些爆炸性的应用弗兰克：波尔卡多特？我确实看到这个生态里有很多融资事件，也有很多你提到的平行链。但仔细想想，以太坊有“DeFi Summer”，我们也看到过类似Aave这样的协议，出现不久就达到大规模，这是不可想象的。波尔卡多特生态同时有哪些应用？
rob:Poca的生态仍然处于非常早期的阶段，我想说“平行链赛季”只是一个开始。之前很长一段时间，我们都是专注于研发核心技术。现在我们已经将平行链的原始版本部署到草间弥生网络。之后我可以详细说说草间弥生网络。本质上是一个原型，一个早期版本，一个技术验证的地方。
目前草间弥生网络上已经部署了五六条平行链。这些平行链侧重于DeFi、智能合同、第2层扩展、身份、使用安全硬件的安全计算等。这些是我们在Polkadot上看到的第一批项目。一段时间后，我们将看到这些项目获得自己的社区，开发社区，并允许更多的应用程序在其上构建。
我们将在早期看到的是现有应用程序的镜像映射。每个人都会找出在比特币或者以太坊生态中已经成功的东西，然后在博卡尝试复制或者模仿。过一段时间，你可以发现一些在博卡可以做，而在其他平台做不到的事情。事实上，用户使用新的基础设施、新的工具和新的方法来构建应用程序。这些应用依赖于高度专业化和特殊用途的区块链，而不是一些非常通用的链，如智能合约平台。
Frank:获得创建这种应用程序的必要能力有多困难？我经常在很多会议上听到其他1层连锁会赞助以太坊会议来吸引开发者的注意，因为区块链开发者的池太小了。你如何应对和解决这一挑战？
是的，我认为我们使用Rust编程语言实际上加剧了这种情况，但从根本上说，这是一个很好的选择。
在我看来，区分用邰方的智能契约语言Solidity编写应用程序所需的技能集和创建以太坊所需的技能集是很重要的。这是两码事。一个是关于建立一个共识系统，另一个是关于使用它。就像写网页浏览器，写网页一样。你必须掌握完全不同的技能。
我们深入到高校和大学建立合作关系，也深入到Rust社区。我们的方法是，我们可以建立一个非常强大的核心研究团队，他们本身不是软件开发人员。有一些软件开发人员可以充当核心研究团队之间的桥梁。他们能够消化论文，有创建加密系统和分布式系统的经验。然后我们用这些人来培训和监督有系统开发背景的Rust开发人员执行的技术。
这使得从相当狭窄的人才库中吸引人才变得更加容易。例如，想想铁锈和区块链的交集。现在对Rust开发者的需求越来越大。看到现在的情况真的很好。例如，苹果、亚马逊和谷歌等大型科技公司正在尽可能多地招聘Rust开发人员。这是我看到的。事实上，我们已经寻找Rust开发者很长时间了。我们从2016年就开始用Rust了。我认为随着这种趋势的出现，市场变得更好了，所以我们可以获得优秀的人才。
Frank:除了招聘之外，在你之前提到的“平行链赛季”之后，还有哪些挑战可能会阻止你进入下一阶段？
我认为很重要的一点是我们如何有机增长。在过去的4年里，为Polkadot做了大部分开发工作的Parity Technologies已经发展成为一家拥有180多人的公司。我们在不断招聘和成长。我们也试图平衡这种增长与社区导向，因为我们的最终目标是创造适合未来几十年的东西。
我们从头开始制定了一个适应性协议。该协议可以由社区管理，这意味着它不仅仅是由软件开发公司管理的东西。我们必须创建各种机构、规范、管理机构、标准等。围绕着它。我认为这将是使区块链成为主流并确保其继续存在的关键挑战之一，尤其是当这一轮新的第1层和第0层平台出现时。我之前说过，比特币和以太坊在内部融合得很好，但需要另一个新的领域和一个新的项目来弥合它们之间的差距，而我们在Polkadot的目标就是弥合这个差距。
弗兰克：我认为需要做的一件事是沉淀或创造一个关于“你做什么”的市场信息投资者一想到比特币，就想到“数字黄金”，而以太坊的定位是“数字石油”。可以说，这种描述具有一定的附着性，有助于人们认识和理解自己正在做的事情。你觉得波尔卡多有这种描述吗？
我会把Polkadot描述为“一个永无止境的应用平台”。这些应用程序不会退化，也不需要不断的监督和监管，因为它们可以像区块链上的不间断程序那样自己做。我想说这个描述和以太坊的非常相似，但是有一个主要的区别。我们正在做的是将区块链的安全商业化。我们使得攻击区块链及其应用程序变得更加困难。
Frank:那么你认为哪些应用程序会对当前系统产生最大的影响？
我认为“身份”会变得非常重要。我看“什么会对现行制度产生最大影响”这个问题的方式是，我会思考人类协作的过程。其中一个就是自动化，也就是目前我们已经进入了数字化时代。我认为这样做的一个不好的方面是，它消除了微妙的交流形式的可能性。
有一个“社会资本”的概念，即人们如何合作、协作，为社会创造更多的价值。本质上，当你看一个区块链平台时，它实际上是一个由人组成的机构，就像一个巨大的协作游戏。当你从这个角度看你能创造什么价值的时候。作为一个区块链平台，我们提供的最终服务是让人们能够创造自己的游戏规则。所以在某种意义上，区块链民主化了制定规则的权力。
我们的目标是创建一个框架，以最大限度地扩大每个人都能创建的游戏范围。不好意思一路回到这个话题。我认为识别人的能力很重要，支付人的费用的能力很重要，还有治理的能力，为形成的群体创造共同资产和共同治理结构的能力很重要。
弗兰克：你是在说人脸识别吗？
不，我说的是唯一性的证明。无论以何种形式，不同的应用程序将需要不同形式的身份。
弗兰克：有意思。那么身份领域的现状是怎样的呢？区块链如何改进它？
现在有一些有趣的项目。就像爱沙尼亚的EID(电子身份)一样，你可以有自己的私钥，由一个大型组织和国家来保证。这是一件事。我觉得它遵循了一个趋势，就是有可能创建一个用户有自己隐私的系统，但是这个系统是有一些知名团体支持的。您可以创建自己的指标来评估用户是否值得信任。
对于这种场景，现有的零知识证明技术非常有用。例如，你可以证明某人已经超过21岁，如果他们想喝酒的话。这也可以证明他们超过25岁，如果他们想租车，而你实际上并没有透露那个人的年龄。这有点像基于Boca的一个叫KILT的项目正在做的事情，即它可以证明关于用户的不同种类的说法，而不会真正泄露太多关于用户的信息。
您可以有不同类型的应用程序，并且您可能希望设置一些限制，例如“该用户来自哪个辖区？他们的背景是什么？他们有资产吗？他们有抵押品吗？”等一下。KILT可以揭示所有这些问题，但它不必将所有这些信息完全透明。
弗兰克：所以这实际上是把隐私还给用户的一种方式。
是的，就是它。而且允许用户在需要时有选择地证明自己。
弗兰克：对于一些不熟悉这项技术的听众，你能解释一下“能够揭示一些东西而不揭示所有东西”背后的数学和计算机科学原理是什么吗？解释起来可能很复杂，但你可以试试。
好的。零知识证明说到底就是一个秘密有很多承诺，是某种被掩盖的值。就像有一个真相，有很多人为这个被掩盖的真相许下承诺。对于不同的人，他们用不同的方式屏蔽了。不像凯撒密码，A总是被M代替，这样一看到M就知道原来是A，零知识证明不是。对我来说，A可能显示为B，对你来说，A可能变成x，你看不到密文，猜不到原文是A。
可以写个小程序。屏蔽后你提供数据，比如屏蔽后我的年龄，生日，籍贯。然后这个程序会给你一个“是/否”的答案，比如这个值是高于某个界限，低于某个界限，在某个范围内。你可以写这些叫做电路的程序。酷的是你能证明你有这个电路的答案，你有能让这个电路回答“是”的东西，而不暴露这个数据是什么。这就是零知识证明技术。
零知识证明这项技术还在不断发展，被称为“月球数学”。有很多难题。40或50年来，它一直是一个活跃的研究领域，但在过去十年中取得了相当大的进展。
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原播客：3359 www . the block crypto . com/post/113697/inside-the-polkadot-network-and-ecosystem-with-rob-Haber Meier
翻译：波尔卡世界