采访/丹尼尔登维尔(Daniel Denvir),小爱德华翁格韦索(Edward Ongweso Jr),编译:雅各布西尔弗曼(Jacob Silverman)/李丹
你厌倦了听到加密货币吗?别担心,我们也是。但重要的是,鉴于其解放力量的无止境的夸大和涉及金额的巨大,我们有必要厘清加密货币做了什么,没做什么。剥去炒作的外衣,显而易见,加密货币不过是又一种投机资产,对少数人来说意味着暴利,对大多数人来说意味着痛苦。
在最近接受广播播客《雅各宾》的采访中,主持人丹尼尔登维尔(Daniel Denvir)与Vice Motherboard的技术记者小爱德华昂格韦索(Edward Ongweso Jr)、“这部机器杀死了”播客的共同主持人以及在《新共和》工作的作家雅各布西尔弗曼(Jacob Silverman)进行了交谈。他们一起回答了为什么加密货币在其粗暴和暴利的本性下仍然如此具有吸引力。为了篇幅和清晰起见,英文手稿(“Crypto Is Making Everything Worse”)已经过编辑。以下名称是缩写。中译本有删节,由于篇幅较长,分两部分发表,下一篇。
斯派克李主演的币云广告宣传以加密货币为代表的数字反叛已经到来。
DD: Edward,你写道,斯派克李最近在这个广告中担任主角,为运营加密货币ATM机的公司Coin Cloud做宣传。他们说:
“老钱,虽然看起来很有钱,却无缘无故破产了。不相信我?我有收据。他们称之为绿色,但它只是白色的,而妇女、黑人、有色人种和美洲土著人只能得到五分镍币。五分钱!人们甚至不会停下来从人行道上捡起一枚镍币。七百万美国人没有银行账户。2000万人银行账户不足(欠银行,指资金不足的人定期使用银行主流金融服务)!老钱不会接我们的。它压迫我们,剥削我们,系统地压迫我们。但是新的资金呢?新货币是积极的、包容的、流动的、强大的和文化丰富的。地位决定一切,而不是现状。(在这种情况下,地位绝不是现状。)\”
这里发生了什么?这只是资本主义的普遍精神。此时此刻,每个公司都采用表面的身份政治来合法化他们的掠夺和剥削?或者,这是否反映了加密货币意识形态的一些更特殊的东西?
EO:这里有几件事。一部分原因是斯派克李为秘密企业工作。2018年底,他为优步制作了一系列短片,基本上将表演描述为解放。当他制作这些广告时,许多人都感到震惊,但如果你注意他在公共生活中的所作所为以及他与优步等公司的合作,那么你就会看到这里发生了什么。
既有骗人的,也有被误解的行为。有一种真诚的信念认为,加密货币可以为那些没有银行账户或银行账户不足、无法获得所需金融服务的人,尤其是黑人和棕色人种,弥合鸿沟。然后,有人看到这一点,想利用这一点,把这些人拉进来,夸大加密货币中流动的流动资金的数量或金额。用的人越多越好。——用的人会不会被淘汰,其实一点都不重要。重要的是,他们去祭坛祈祷,然后献祭。
然而,当你真正看数字时,——假设那些买不起银行账户的人需要某种金融服务,许多人,尤其是少数民族,银行存款不足,没有银行存款。为什么你给他们一个不稳定的资产是有意义的?尤其是当大多数美国人没有退休储蓄,没有任何形式的股票,没有任何形式的与金融市场的联系,也没有钱应对突发事件的时候。为什么你觉得让他们接触一个投机风险大的企业有意义?这个企业会吃很多人的便当,尤其是刚开始家庭财富少的时候。
除非你把它和你身边的某种意识形态联系起来,即加密货币、金融应用和金融科技会使金融民主化,就好像你可以使资本主义的一个引擎民主化一样,否则它是没有意义的。你不会让金融民主化,就像你不会让高盛或摩根大通民主化一样。人们可以通过获得一个应用程序、一些硬币、一枚硬币的一小部分或一个钱包来做到这一点的想法是公共关系。这是扯淡,是为了触动压力点和按钮而建立的,这样人们就不会真的退后一步去思考真相。
JS:有一些有趣的报道称,少数民族成员,特别是黑人和棕色人种,在加密货币中的比例过高,因为许多人觉得被排除在传统银行系统之外。这就是你和加密货币的人进入一种奇怪的辩证关系的地方。每天都被指责是法币、央行、现有银行的代言人。我想,“不,我讨厌那些人!”这并不意味着加密货币是金融解放的答案。邮政银行可能比任何加密货币措施更有利于穷人和没有银行账户的人。斯派克李的广告反映了人们对加密货币的期望。
我觉得还有一种观点认为,金融民主化是好事,但是加密货币会把你变成经济人或者加密原子人。你是一个纯经济的,以加密货币为导向的存在。这些市场全天候运营。它们完全不受监管。你的包就像你的账户一样,可能一天一夜都在波动。每时每刻都有理由去查,因为它是波动的,你总是在思考身边事物的价值,你可以用什么杠杆或者套利。
这是一种糟糕的看待金钱的方式。加密货币让你更多的想到钱。这让它更多地出现在你的生活中。现在,如果你在为钱而奋斗,如果你很穷,很难不去想钱。但是,你不要把一切都金融化,把一切都变成机会,把实物资产在不需要的时候变成虚拟资产,进行代币化、金融化、证券化。
雅各布,这和布什想将社会保障私有化的原因是一样的。——所以你可以拥有所谓的“自由”,你可以投资股市或学券,也可以把一个人的主体性塑造成新自由主义的主体性,使之成为一个人对待自己的存在方式和在世界上生存的合理方式:金融化。
JS:一位名叫Stephen Diehl的英国计算机科学家最近写道,许多加密货币的真正创新是能够对事物进行令牌化和融资,或者将事物转化为以前没有的金融资产。在很多方面,与这种创造市场的能力相比,技术创新是次要的,或者说,与这种围绕以前没有价值或者不一定涉及经济交换的事物创造数字资产的能力相比,技术创新并不引人注目。
就《布鲁克林共和国》中的优步宣传片而言,围绕零工经济的神秘化与合法加密货币的神秘化是否相似甚至相同?在这两种情况下,都有技术是优步和比特币的特殊之处的概念,但实际上,技术只是一种辅助手段。是一种神秘化,表面上是零工经济体现的技术解放。
有了这个想法,会让你成为一个成功的企业家,或者说加密货币的技术会奖励普通人的精明。但这两种情况,大多是富人通过资本主义的剥削和掠夺而变得更富,却被一种新的时代精神所证明。这是把零工经济和加密货币联系起来的关键吗?
EO:很多时候,当人们谈论技术时,他们实际上是在谈论数字化或通过数字手段进行私有化。他们开发的技术也不过如此,而且排除了社会生产性技术的可能性。这项技术实际上以一种帮助尽可能多的人的方式解决了政治问题,而没有将事情商业化。
当我们谈论这个或那个令人兴奋的技术形式时,我们实际上是在谈论这个或那个令人兴奋的封闭阶段。在零工经济中,那个令人兴奋的阶段是风险投资家对出租车调度应用的广泛使用进行补贴。他们开发它是为了让你陷入使用它的陷阱,然后他们可以削减司机的工资,削减他们自己的补贴,并从每个人那里榨取更多的垄断价格。
JS:就比特币而言,该技术可以说是积极有害的。我们甚至还没有谈到对比特币的头号批评,那就是对环境和电力的要求是巨大的,而且只会越来越大。有些人不想争论这些一阶问题,比如“钱该不该受国家约束?”对我来说,这已经成为一个相当清晰的答案。关于比特币的另一个首要问题是,“值得用环境付出代价吗?”一点都不值得,尤其是随着时间的推移,越来越多,堪比全国。它没有产生足够的产值来弥补环境损失。
这个技术,无论我们说的是比特币还是打车软件,都是次要的,试图神秘化,打动人心。你真正拥有的是工人或投资者或带着包的人被放在第一线,没有任何支持。——ta是一个几乎没有专业、社会或资金支持的司机,或者是一个对加密货币支持很少的个人投资者。如果你的账户被关闭或被盗,你在美国没有任何联邦存款保险。你只是运气不好。应该是解放,但是没有一个管理机构、法律、支持机制能在麻烦来的时候帮到人。
DD:在Coin Cloud的广告中,斯派克李告诉观众要自己做调查。顺便说一句,这正是那些崇拜卡农之类的东西的阴谋家们指导羊去做的那句话。同样的措辞说明了什么?
EO:是的,就像“这不是财务建议”——,然后它开始给你真正广泛的财务建议。这些强制性的免责声明是针对那些通常被原子化、绝望的人,寻求问题的权威答案。说“自己做研究”,同时提出一个华丽的、预包装的、检查过的、编辑过的、编排过的广告,有点虚伪。
阴谋论略有不同,可能会给人们提供一个更大的世界理论。你得到的是一个完全不言自明的因果框架,或者是对世界如何运转的解释。加密货币与此类似。你正走进兔子洞。这个人告诉你自己做研究,但他们背后有一个明亮的霓虹灯招牌说:“这就是为什么你应该继续和我一起进入兔子洞。”
JS:还有一个假设,其实也经常说。如果你在加密货币世界里待的时间足够长,你就会有所顿悟。继续沿着兔子洞走下去,自己做研究。最终你会意识到,无论你是看够了杰克多西(美国互联网企业家,Twitter的联合创始人和前CEO,Block,Inc .的创始人和CEO)的推文,还是看够了默里罗斯巴德(美国奥地利经济学家,他认为由央行和存款准备金组成的法定货币体系实际上是一个骗局,违背了自由主义的原则和伦理)的一些文章,还是你理解它脱离了金本位制。
对于一些人来说,这也是一个技术问题。他们意识到比特币在某种程度上是一个完美的设计。我的意思是,苹果公司的联合创始人斯蒂夫沃兹尼亚克曾经说过,他认为比特币的代码基本上是完美的。有一种对它的技术崇拜。
还有一些意识形态的东西,篡改历史。人们认为比特币是你所需要的。这是对通货膨胀的巨大反应。巧合的是,硬币投资者不断称赞这种观点,说我们正在经历可怕的通货膨胀。这并不是否认某些通货膨胀正在发生,而是指出它如何适应公共生活中正在发生的事情。
DD:这就像新教改革。去他妈的牧师代理处。你应该通过你和上帝的个人关系找到真理,但你应该找到和我找到的一样的真理,否则你就是异教徒。
EO:是的。我只是从根本上不认同很多捍卫和使用加密货币的案例。它们很有趣,很有启发性,值得思考,但我认为它们并不适用。我们不在那个世界。我们正在与资本和金融家的力量斗争,他们掌握了人们思考和部署这个东西的方式。他们也是推动其发展的人。
当我看到这个有趣的用例时,我想,“在另一个世界,它会很好。如果我们能想办法利用区块链来解决房价问题,那就太好了。”但这是不可能的。
然而,租金控制和住房的社会所有权可能是解决我们住房问题的更直接的方法。当然,这需要解决左翼如何赢得政权的问题。
雅各布,你写道:“货币圈的人喜欢说比特币没有市场部,但这并不完全正确。比特币没有一个集中的权力机构来推广它,但它确实有加密货币交易所、风险资本家、行业影响者、科技大亨、区块链初创企业、谄媚的媒体和其他各种各样的人。他们的货币利益是提高比特币的声誉和普及性,从而提升其价值。这种炒作为摩根大通和其他主要银行找到了一条出路。”
比特币虽然缺少市场部,但类似于多层次的营销计划。你提到了所有社交媒体的影响者和主要人物,如马克库班(美国最著名的投资人之一)和金卡戴珊。他们都在推广加密货币,但没有人比埃隆马斯克更热衷于推广它。但在5月份,马斯克突然在推特上宣布,特斯拉将不再接受比特币。他是在成为在世的最杰出的比特币和Dogecoin投机者后宣布这一消息的。马斯克的宣传对加密货币有什么影响?如何看待这种突然的变化?
我们必须记住,这是一个由影响者、媒体和关注驱动的市场。在最近一个关于迷因股票的术语中,基本上所有东西都是迷因硬币。比特币的价格确实会根据一些市场基本面或美国证券交易委员会正在谈论的内容而波动,但当世界上最富有的人在Twitter上谈论dogecoin时,它确实会发生变化。
这对我来说涉及到一个难题。除了它们不是自由的,因为它们不是平等或公平的市场,它们完全不受监管,除了少数美国太空交易所。这些市场一天24小时营业。应对崩盘或价格突然波动的机制很少。交易所基本上是垂直整合的,纳斯达克或纽交所在不同实体和公司之间分配的不同职责是在币安或联邦快递或其他地方完成的。
关于马斯克和其他人很难证明,但我认为加密货币市场确实是由少数人管理的。这并不是说这都是一个阴谋,但运行X,币安,系绳和其他大公司的人互相认识。他们互相交谈,投资对方的公司,在对方的平台上交易。加密货币是一个寡头政治,它受到这些大交易所和其他公司的幕后高管以及像马斯克这样的名人高管或影响者的严重影响。
至于他为什么反对比特币:有时对马斯克来说,答案并不总是符合逻辑的,或者他们更善变,或者更像他认为他那天是在开玩笑。
我觉得有时候马斯克嗑药了,觉得自己在推特上很搞笑,然后他的律师过来说,“其实你不能这么做。——你和美国证券交易委员会有协议”。
DD:不要在Twitter上发布就业市场的动态信息。
JS:没错。或者不要宣布你想以每股420美元的价格将公司私有化,因为沙特人会让你这么做。
DD: Jacob,你提到了你对稳定货币的痴迷,稳定货币是一种与美元一对一挂钩的加密货币。加密货币与一个国家的货币挂钩。——在这种情况下,本国货币也是全球储备货币。这是什么意思?鉴于您之前提到的主导稳定货币Tether没有大量美元来兑换稳定货币的所有可能要求,这可能会带来什么样的金融风险?这将成为一个非常大的市场。在过去的一年中,稳定货币的总价值从大约200亿美元增加到今天的大约500亿美元。这是一大笔钱。如果对稳定货币的信心骤降,人们突然赎回美元债权,会发生什么?
JS:实际上,我认为整体价值可能更高,因为我认为Tether是超过700亿美元的稳定货币。系绳值一美元。我们在推特上开了这个玩笑。有点像迪士尼的钱或者房款。你进入交易所,用美元购买绳索。你不一定要这样做,但是这样可以让你更容易进出加密货币资产,有时还可以在交易所之间转移资金,等等。
还有其他的,比如USDC(与美元挂钩的数字稳定货币)。有人认为Paxos(业内首批受监管的稳定币之一)是最合法的稳定币,因为它受到相当大的监管,并与监管机构合作,但Tether确实是市场的主要推动者,约占比特币的70%。每天的交易都是以系绳单位进行的。
Tether的问题是你有这个离岸公司,有自己的印钞机。假设我想在一些大的贸易公司购买价值1亿美元的股票,我想在币安进行大量交易。所以我去Tether买了价值1亿美元的Tether。这个想法是,我给他们1亿法国法郎,他们给我1亿系绳,然后我用这些。它被放置在区块链上。我会用它来做各种疯狂的金融套利和交易。除了其领导地位的黑暗面,泰瑟最大的问题是,很长一段时间,它被声称每一个泰瑟都是分发的,他们在银行里有一块钱。几年前,Tether基本上说他们正在改变这一点,但他们并没有真正宣布这一改变。他们只是改变了网站上的服务条款。此外,他们声称,Tether通常完全由资产支持,不一定是一对一的美元。
所以,现在它包括公司债券和商业票据?
是的,现在他们有很多商业债务和其他形式的资产。我认为他们把加密货币算在这些支持资产中。如果Tether发行自己的私人货币,人们就用它来购买比特币。也许人们也在使用比特币支付系绳。你可以看到问题所在。这已经成为一种循环的庞氏骗局。
另一个问题是,这些债务是否真的解决了。我们知道,Tether并不像它曾经宣称的那样拥有几乎一对一的法定货币支持。问题是,他们有多少钱?
他们与纽约总检察长签署了各种协议,协议规定他们应该披露这些事情。这些年来,他们一直在说审计,但泰瑟一直说审计指日可待,他们甚至不说谁在审计。
所以很多人和我一样,认为Tether基本上是庞氏骗局,是加密货币经济的核心,Tether会以某种形式倒下。据彭博新闻报道,司法部正在以银行欺诈的罪名对其进行调查。关于系绳,我们还知道许多其他的事情。根据CFTC(商品期货交易委员会)的调查,他们与超过29家银行的关系没有书面记录。这太疯狂了。
EO:我认为这是一个系统性风险。——9年9月,美国货币控制者表示,稳定货币可能是系统性风险,部分原因是他们的美元储备不是一对一的,所以他们在印钞。Tether在许多交易中被用作航路点。在某些情况下,它对过去几年加密货币价格下跌时的巨大价格繁荣负有间接或直接责任。在关键时刻,它被多次用于保持加密货币的浮动。
如果你告诉我,第三大币——,这个经常被用作其他币的交易中介,其实只是一个巨大的泡沫,会计黑洞或者庞氏骗局,那它对其他每一个币意味着什么?就算比特币、以太坊等其他币不是。如果稳定币——表面上应该是最值得信赖的东西,因为它与——挂钩的现实世界资产有问题,那么我认为这将彻底摧毁信心。
Tether的成功鼓励了其他通过稳定货币进入加密货币的尝试。大约三年前,脸书试图通过创造他们自己的稳定货币Libra来推翻全球货币体系,并相信他们有几十家公司或金融提供商的支持。
DD:然后,一报道出来,这些公司都开始撤资了。
EO:是的。他们举行了听证会,每个人都说,“我们不会让你这么做的。这太疯狂了。你在说什么?你想创造一种与美元挂钩的货币?这是胡说八道。”所以他们关闭了它,然后他们试图引入另一种稳定的货币,Diem。这也被扼杀了。
但其他公司也在竞标,试图推出稳定的硬币,试图将脚安全地放入水中,对吗?再说,系绳本身就是个丑闻。稳定的硬币被视为更安全的选择,因为它们与现实世界的资产挂钩,但如果最大的硬币只是一个欺诈计划,那么你为什么要担心它们中的任何一个?
DD:回到监管的问题。9月,中国禁止了所有加密货币的开采和交易。印度议会正在考虑一项禁止所有私人加密货币的法案。是什么促使了这些打击行动,它们可能对全球加密货币市场产生什么影响?第二大经济体中国,第六大经济体印度被禁,这真的好像是个大问题。
EO:我不确定。这也是产业政策的问题。他们这样做是为了将所有硅谷公司拒之门外,然后开始在全球范围内与之竞争。
此外,部分原因是意识到让加密货币技术蓬勃发展将导致新的金融化形式,这是他们不希望的。他们已经在试图遏制这些数字平台带来的金融化。此外,能量限制是一个大问题。其中一些国家,如哈萨克斯坦、印度和中国,已经有很大的能源需求。他们不需要一个违反中央规划倡议或产业政策倡议,干扰他们提供能源能力的投机企业,因为他们已经有了为十亿或更多人提供能源的艰巨任务。所以,我觉得这既是“滚出去”的举动,也是想搞清楚自己能做什么,而不是由私人来做。
在某些方面,这必须被视为对国家主权的挑战。就连特朗普也表示,他不喜欢比特币,因为它与美元竞争。这说明了一些决策者的想法。如果你是几乎任何政府的官员,你都希望对货币供应、如何花钱和财务规划有所影响。
你还可以指出更大的问题,例如影响数百个行业的半导体短缺,这与对可以开采加密货币的设备的渴望有关。矿工被赶出中国,去了吉尔吉斯斯坦、哈萨克斯坦或伊朗,这些国家都有电力问题。对一些政府来说,有一个主要问题,那就是他们想如何使用他们的资源。你希望有什么样的法律来管理这些事情?如果你只是让它死去,它会消耗你的电网。
……
挖矿的问题才真正反映了比特币和加密货币的整体情况。并非所有的加密货币都是以同样的方式开采的。还有一些不那么耗能的版本,但是很多都采用了类似的方法,叫做工作证书,保证了比特币的安全性,基本上负责随着网络的扩大,能源使用的不断升级。
DD:比特币需要的能量和瑞典一样多。
JS:是的,已经达到了和西方小国、先进国家或者经济发达的西方国家一样的能耗。他们超过了阿根廷和荷兰。现在是瑞典,一个很好的老牌社会民主国家。因此,这些都是重大问题,不仅是你想如何控制货币供应,还有产业政策和你想如何分配资源。有各种虚伪的角力,说比特币耗能其实是好事,或者说它如何体现网络的价值。还有很多关于比特币如何刺激绿色能源的废话,或者它使用所谓的搁浅能源,这些能源来自可再生资源,通常不会被放回电网或使用。
DD:这是萨尔瓦多加密货币兄弟会主席Naib Bukel要做和要说的一部分。他说这将是火山爆发的力量。
这是胡说八道。萨尔瓦多进口大量能源,他们燃烧石油作为能源。他们没有从火山或其他地方溢出绿色能量。表现得好像你可以把比特币贴在火山或一些旧电厂上,然后说它是绿色的,这很可笑。更别说你其实是在烧装备。
我认为萨尔瓦多做这些事,部分原因是他和那些人没什么不同,比如安东尼庞普利亚诺(Anthony PonPugliano)、温克沃斯(Winklevos)、迈克尔赛勒(Michael Sailor)和布洛克皮尔斯(都是和加密货币有关的商人),他们都想发财。如果你在推特上找到一个加密货币的影响者,让他成为一个中美洲国家的总统,那就很奇怪了。但这就是它在那里发展的原因。
DD:萨尔瓦多很好的揭示了一个事实,摆脱民族国家束缚的科技乌托邦梦想,其实只是在一个世界体系边缘的新殖民主义国家的庇护下开店,不会向你征税。
EO:这只是一个殖民企业。定居者-殖民主义心态鼓励了宅基地和土地主张,同时掩盖了正在发生的暴力,例如你必须偷别人的午餐才能在加密空间中获得任何东西,因为它们实际上没有任何价值。他们只是把它移动或排到一个地方或另一个地方。然后,像波多黎各和萨尔瓦多这样的地方在说,“我们正在使用这项法律,我们将在这里购买一些土地。我们打算在这里创办一家企业。我们要在这里做生意,会产生应税收入。但是,我们的加密货币收入不会被征税。”
但我和他们每个人都谈过,他们真的只是把这些作为孵化器,产生更多的钱和更多的加密货币,这样他们就可以做他们真正想做的事情,即在其他国家创业,成为其他国家的房东,或者可能回到美国,有足够的钱聘请律师,真正不纳税。对他们来说,这是一次英雄之旅的训练阶段。它不会真的想进去说,“我想用加密货币做点好事。”他们想的是,“我想弄清楚如何尽可能多的赚钱,最小化我的资本的任何形式的消耗,最大化别人的资本的消耗。”
DD:最后,我想简单说一下元宇宙的问题。最近,路透社报道,网络世界中的虚拟房地产“分散土地”以创纪录的240万美元的加密货币出售。分散的土地是一种特殊类型的元空间,使用区块链。分散土地中的土地和其他项目以NFT的形式出售,这是一种加密资产。
这个超宇宙到底只是一个虚拟的房地产市场吗?如果是这样的话,为什么要购买虚拟房地产而不是一只奇怪猴子的NFT形象,因为这两个东西只是区块链上的一组唯一数字,制造了一种人为的稀缺感,为新资产的升值奠定了基础?
JS:是的,它确实有一个真正的问题。我想它一直盘旋在所有这些事情上。数字世界在某些方面创造了无限的丰富性。你可以精确无误地复制任何东西。突然间,在加密货币和元空间中发生的事情是,我们需要重新引入稀缺,让事物重新变得稀缺和有价值。这是一个实实在在的担忧,一个比特币人充分阐述的担忧。他们只喜欢2100万个比特币,因为他们认为强制稀缺性有助于创造和保存价值,并提供了对冲通胀的工具。
当我们审视这种无形数字资产的理念时,这是一个我们必须牢记在心的主题。很多东西在数字世界里和你的想法相反,就是你会有丰富的东西。但是现在我们正在尝试通过软件和人工的手段来实现稀缺性。
这就是为什么我认为所有这些都是矛盾的、自相矛盾的和无益的。如果我们有潜在的财富,为什么不利用它呢?为什么有人会买一块数字房地产而不是NFT?我不太清楚。也许房地产更有吸引力。它属于一个你可以进入,四处走动,与人互动的世界。但是有一种想法是,我们将能够以某种方式重建数字稀缺,人们将会想要购买这些东西。有一天我被告知,像Zoomers这样的年轻人(出生于90年代末和21世纪初)实际上比老年人更关注数字资产和无形资产。
DD:老年人喜欢千禧一代?
是的,年长的千禧一代。但是,你要让一个人愿意花同样的钱在虚拟世界或者新的第二人生买一套房子,这似乎很可疑,十年前就这么做了。
DD:虽然元宇宙中发展起来的房地产市场看起来异常怪异,但是看起来和今天的房地产市场没有什么区别,因为他们几乎完全忽略了房子在人类居住中的作用。比特币市值和特斯拉市值的人为因素,或者说央行发放流动性支撑的整个股市的运行轨迹有什么区别?这是另一个案例。这一切看似奇怪,但奇怪、虚假、不公平的方式却完全适合这一刻。
EO:我们处在一个巨大的资产泡沫中。在过去的30年里,似乎几乎所有的重大经济政策都是为了维持这个泡沫。有什么更好的方法来结束最近几年的泡沫,而不是让它充斥着可以总结为视频游戏奖励和交易卡的东西?这些东西会以某种方式彻底改变系统。
也许他们会彻底改变系统,然后把它全部搞垮。那太好了。
DD:激化矛盾。
EO:没错。很多稳定货币和加密货币带来的系统性风险,不仅仅是加密货币领域的风险,还有资产泡沫方面的风险。我们都承认存在巨大的资产泡沫。也许你一次放气一部分。但你实际上不会放过整件事,因为最坏的情况下,会有几千亿到几万亿美元的损失。
但现在的情况是,我真的不知道你还会做什么。显然,美国不会走中国的路,比如有控制地拆某些公司、某些行业。也不会迈出我希望看到的第一步,那就是听从改革派,他们给你提供了一个断头台之外的选择。另一种选择是减少一些最大的投机者和泡沫中的不和谐因素。很可能在某个时候爆发;至于是被加密货币击碎还是其他原因,现在还不确定。
是的,一些经济学家所说的“传染”是一个真实的风险。加密货币泡沫是一个真实的风险,然后蔓延到其他市场和其他行业。
在美国和全世界,我们有一个价值超过2万亿美元的加密货币泡沫。那是一大笔钱。有了加密货币,有些东西会降到零。问题是,风险有多大,情况有多严重和夸张,会流入其他哪些行业、国家和市场?
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