嘉宾：星洲董事长、深圳商会副会长李延东
主持人：小喵哔币创始人/喵区块链创始人
话题：谈谈对IPFS/Filecoin的误解。
B计划：本土大V对话区块链大咖哔哔声打造的在线AMA节目
导语：说到分布式存储项目，Filecoin当之无愧地成为了领头羊。随着正式硬盘的推出和测试网第二阶段的启动，业界对这个项目的争议和好奇达到了一个新的高点。长期存储计算能力NO.1的神秘团队——星洲董事长李延东此次将莅临PlanB，为我们揭秘Filecoin主上线3年历程，并讲解星洲如何赋能生态，稳居品牌第一，投资人如何避免踩坑。
以下是采访文字：
问：前不久，为了庆祝星洲成立两周年，协议实验室专门发来了祝贺视频。双方的缘分始于2017年，Filecoin团队来到星洲，举行峰会。能介绍一下你们团队的发展历程吗，Protocol Lab的团队都是什么样的人？
答：在外界看来，除了技术好、性价比高的标签，重要的一点是我们与协议实验室的深厚关系。虽然我们基本上不会刻意去营销这种关系，但我们还是坚持认为和团队保持密切联系是必要的，尤其是因为Filecoin项目存在很大的不确定性，需要保持一种动态的、直接的沟通来应对各种可能出现的问题。
大陆发展至今，和其他队伍最不一样的大概就是我们的价值观了。Juan的团队选择我们是因为相同的价值观。在2017年的一次会议上，星际大陆首次提出了“火星梦”的概念，希望在2025年前将矿机带到火星作为一个节点。有意思的是，这个想法和使命与Juan的团队不谋而合。他们从出现开始就以为人类很快就要上太空了，星际文化体系其实一点也不夸张。
从那以后，我们双方保持着非常频繁的交流和互动，不断地相互影响。在我看来，他们非常务实可靠，即使被称为“梦之队”。
问：外界一直批评区块链不能登陆，那么在你看来，Filecoin将如何登陆？你估计它的着陆性能如何？
答：落地一直是从业者努力的方向。在外界看来，区块链长期以来一直处于投机甚至欺诈的境地。其实这一点很难否认。我还记得我们看到几百个项目的时候，真正的项目只有几个。但我也认为这是行业发展的必经过程，在房地产、股市或者其他市场都经历过，从投机到落地。
至于为什么不能落地，我觉得最大的原因是区块链基础没有打好。举个例子，如果一个城市连水、电、路这些最基本的基础设施都没有建好，就开始炒房价，肯定是不合理的。
那么区块链的基础是什么呢？这是和互联网相连的，也就是存储、计算、传输协议和操作系统。我认为Filecoin是区块链发展的一缕曙光。到目前为止，已经实现了部分落地，取得了非常好的效果。比如IPFS已经被Google、以太坊、imtoken钱包等使用。一个接一个，而且还挺认可的。
Filecoin致力于解决成本、效率、隐私、去中心化和永久化的问题，理论上可以实现。从现实的角度来看，成本和隐私其实已经实现了，效率、去中心化和永久化会在后面实现。
更何况不管是创业还是投资，都是顺势而为。IPFS/Filecoin所在的两个地区就是这种情况。一方面，这是一个区块链项目。跟随高层的宣传，行业已经在非主流向主流过渡。另一方面，存储领域是一个未来将大幅增长的行业。无论是5G的到来，还是频繁的线上直播，这种无止境的大数据的诞生，创造了一个增量背景，我们要做的就是享受红利的增长。
问：Filecoin中有开发者、存储矿工、检索矿工、用户和令牌持有者。他们之间是什么关系？分工怎么样？
答：一般来说，开发商、矿商和二级市场是相互制约的。开发代码写得再好，也需要在矿机上运行。矿山布局再好，也会受到二级市场币价的制约。以比特币为例。开发商和矿商有利益冲突的时候，很容易分裂。熊市来了，资本会选择抛售，导致价格走低，矿机被迫关停。
在Filecoin的经济模型中，有五个参与角色。其中，挖掘者分为存储挖掘者和检索挖掘者两种角色。存储矿工相当于仓库提供存储空间，保证安全，参与开采。搜索矿工相当于物流系统中的货运司机。他们只负责运输货物，不参与采矿。
就目前透露的信息来看，项目前期偏向于存储矿工，后期偏向于搜索矿工。但一个项目的长期价值最终取决于用户，这是一个项目摆脱炒作，真正实现价值，持续发展壮大的基础。持币人是这个项目的股东，看好这个生态发展，愿意投钱持股。
问：第二轮测试刚开始几天，业界很热闹。很多人关心排名。你怎么看待考试排名？能代表厂商的实力吗？
答：这是一种误解。排名其实是大部分机器聚合的结果，也就是投资规模不同时结果不一样。只能代表厂家有能力开采，厂家很重视测试，实际意义不大。
目前我们看到有的人自己投资了，有的联盟联合起来跑了，有的人只是简单的测试了一下，所以这个排名并不代表什么。
还有一点需要注意的是，直到现在，Filecoin的代码还没有定型，算法变了，硬件也变了。现在大规模投资无疑增加了很大的风险。
所以我的看法是，第一场拼的不是性价比，而是不计风险的投资。这种想法很危险。以Filecoin的调性，一个变化就会让你措手不及，之前的所有努力都白费了。所以一方面要控制规模，防控风险；一方面，我们取得了类似的成绩，向大家证明了进入前三是我们之前的承诺，兼顾风险和考验，也是前三中单T成本最低，性价比相对较好的。
问：Filecoin不断延期，现在已经经历了几轮代码迭代。它的挖掘原理是什么？什么是采矿技术的升级？
答：入行以来，我们看到了太多只是圈钱的垃圾项目。很少追求真正的完美主义，把一个项目做扎实，从代码技术到市场应用，全方位打造。也正因为如此，所以很难，需要做得更好，反复检验。
Filecoin的升级主要是两个方向，一个是软件技术本身的升级，一个是市场方向的升级。自始至终，它的发展主线一直是如何降低成本，如何提高效率，如何落地。
针对存储项目中常见的问题，如如何证明数据已经存储，如何证明不存在数据篡改、欺诈以及如何限制等，文件币采用封存的方法。数据进入系统后会重新格式化，让它无法作弊。然而，这个过程是非常计算密集和耗时的。为了进一步提高效率，缩短时间，团队需要不断升级优化。除此之外，团队还需要优化经济模型，尽量限制垃圾数据的进入，引导正确的方向。
问：目前有人是物理矿机，有人是云计算力；有些人是矿，有些人是矿池。它们的异同点是什么？作为一个普通投资者，该如何选择？
答：从来没有不靠谱的产品，只有不靠谱的人。产品形式可以多种多样，尤其是在投资市场，需要针对不同的人制定不同的策略。
云计算能力不同于实体矿机的客户。云计算能力入门门槛低，主要面向中小客户。优点是灵活方便，门槛低，厂家处理机器搭配灵活。缺点是没有所有权。数据填好后，计算能力过期，数据交给厂商，透明度差。所以很容易滋生资本市场。此外，云计算能力的产品形态更像是一种虚拟的金融产品，投资者可能会面临一定的风险。
实体矿机主要针对中大型客户。好处是它有所有权，生命周期属于你。积累的有效数据可以为你长时间的挖掘服务。缺点是门槛高于云计算能力，不够灵活。
关于矿和池的问题，F2pool创始人沈宇在前期做池的时候曾经分享过。要不是亏了5000BTC，他都做不好泳池。这意味着矿池本身难度很大，波动性大，分散性强，很容易被黑客攻击。Filecoin的挖矿原理比比特币多一个数量级，还没上线。现阶段推出矿池风险大，不确定性高。
所以目前星际大陆只做实体矿，未来会根据项目进展做相应调整。
问：大家都很关心100万FIL在第二轮测试中如何分配？你觉得星洲能拿到多少硬币？你打算怎么处理你的那份钱？
答：首先，我跟你做个交易。不管拿到多少，我们都会给矿机用户。
有些人认为一百万硬币不算多。按照主上线每天40多万币的释放量，也就是两天的量。对比两个月的测试需要很大的成本，矿工基本无利可图。
其实我觉得不是。价格上线后至少达到一两百块钱是正常值，也就是说有价值1-2亿的补贴要分给大家。虽然不多，但目前是测试，大家参与的设备数量也不多，所以成本不会很高，还是会盈利的。
届时，星洲会根据客户购买金额的比例和时间发放给大家，具体方案出来后会及时分享。
问：硬盘正式发售对星洲产品和投资者有什么影响？听说官方硬盘的数据计算能力是自己存储数据的10倍？
答：首先，硬盘的问题源于官方的完美主义。团队不仅追求代码的完美，更追求市场应用性能的完美。
我为官方使用重要数据感到骄傲，也担心上来刷垃圾数据的矿工会被人看不起，影响系统价值。就目前的矿工人数来说，需要的硬盘非常大，在上线之前存储真实有用的数据是不现实的。所以政府本身存储了气候、文艺、人工智能等开源社区的有价值的数据。将它们存储在硬盘上，并以物理方式将它们传输到世界各地。
有人问为什么要卖硬盘，但是不能通过网络传输吗？真的不行。一个是网络
然后有人问，不能存储中国的有效开源数据吗？这是可以的，但是谁来负责这件事呢？这是一个极度集权的过程，授权给任何人都不合适，所以只能由官方带着集权的厚颜无耻去做。
很多人也问能不能多买几个硬盘。据我所知，到目前为止政府只卖出了几百块硬盘。相对于矿商市场数百万的需求，供不应求。此外，由于海关问题，运输极其麻烦，以及后续的质量保证问题，投资者基本不可能囤积大量硬盘。
问：Filecoin还会上线吗？投资者应该怎么想，如何把握节奏？
答：长征，最后十里。
很多人认为如果项目延期，他们会损失很多。但是他们担心失去什么呢？是存在银行的利息钱，还是短期投资可能获得的收益？还应该考虑到另一点。越接近线上市场，矿机的价格升值空间越大。这难道不是另一个潜在的好处吗？
在我看来，所谓的投资无非是一种取舍，看人们如何感知。对于矿机经销商来说，上线时间是不可抗力，矿机经销商根本没有决定权。
问：你能估计货币价格和矿工的采矿收入吗？
答：如果大家都知道挖矿的原理，就不会做这个预测了。第一，你能拿到多少币，取决于有多少人和你竞争，也就是矿工的数量。目前矿机估计在10万台左右，还有很多隐形的。如果以10万元为基数，那么每个人只能拿到几个，能力好的可能有十个左右。
二级市场瞬息万变，币价变幻莫测。我觉得真正的矿商不应该只关注挖到的币的数量和价格，更应该关注矿机产品的性价比和代币的买卖节奏。性价比就是矿机成本不能太高，矿机房成本不能太高，效率要好，这样你才能秒杀同行，更有权益。买卖节奏指入场时间，卖币时间等。
问：投资者在做选择时，最需要注意哪些要点？如何避免跳进坑里？有哪些常见的坑？
答：一直以来，我们都会从三个维度来看待企业：
1)技术。具体来说就是性价比高，也就是同样的投入收益最高。这个可以从多个角度综合考虑，比如排名可以证明企业有基本的挖掘能力；产品的单位成本可以证明企业硬件的性价比；公司技术团队的数量可以见证企业的R&D投资。
2)官方关系。因为项目不在线，未知的东西很多，协议实验室是总设计师，可以决定项目的方向。因此，我们需要充分、深入、长期的沟通来把握未来的脉络。我们也看到很多同行其实在这里跌跌撞撞，武断地决定硬件配置和经济模式会是什么样等等，这也是我们如此重视官方关系的原因。
3)价值观。价值观决定了这个企业聚集了什么样的人，什么样的工作作风。星洲的价值观是“真诚永远，专业做到极致”。我们总是把做人放在第一位，而不是简单的把自己当成矿机卖家。
因为对于客户来说，这不是消费行为而是投资行为。Mainland China致力于做客户的投资顾问或理财分析师，会及时告知客户风险，判断客户的投资偏好，帮助客户配置资产，拒绝赌博，理性投资，人性化风险控制。
问：比特币第三次减半已经完成。你认为接下来的市场趋势如何？你认为IPFS/Filecoin能引领新的牛市吗？
答：人们之所以认为减半后还会涨，是基于市场抛压的减轻。回顾前两次减半会发现，币价的上涨通常伴随着一些助推事件，比如传销的介入，交易所的跑路。随着行业开始走向主流社会，底层逻辑其实也在不断变化。
在我看来，除了抛售压力的减轻，海外机构的频繁进入，全球金融市场的不确定性，对比特币整体是有利的。而且我们也看到每一轮牛市的开始都需要一个标志性的事件。今年，Filecoin很可能吹响牛市号角。